文學(xué)對談：花街·王城·耶路撒冷

2017年08月21日09:32 來源： 上海國際文學(xué)周 作者：文字 / 龔空覺 攝影 點擊: 次

8月19日下午3點，著名作家徐則臣與文學(xué)評論家楊慶祥、李偉長做客建投書局。以“花街·王城·耶路撒冷——徐則臣小說中的精神地標(biāo)”為主題進(jìn)行對談，與讀者分享他們對小說中意象描寫的理解。花街、王城和耶路撒冷這三個地點作為徐則臣小說中的切入口，都有著特殊的象征意義。

（圖左起：李偉長 徐則臣 楊慶祥）

■ 花街：是故鄉(xiāng)，也是童年

對讀者而言，王城與耶路撒冷從地理上較為熟悉，而花街也是一條真實存在的街道。花街上只有一二十戶人家，鋪著石板路，修鞋的、賣魚的、賣豆腐的等生活景象羅列在街上。當(dāng)徐則臣將故事搬到了這條街上，這條街就開始延伸，隨著時間不斷推移，花街成了無限的延長。

花街對于徐則臣而言既是寫作的起始點，也是穿插在其作品中的故事線，“花街是我空間意義上的童年，而童年成就了一個人的世界觀。”

楊慶祥在談及童年時表示，很多作家都會從童年的體會來寫世界，童年和故鄉(xiāng)是一種精神力量，讓人免于憂愁、免于恐懼。

■ 王城：關(guān)于城市生活

若從故鄉(xiāng)的角度去理解“花街”，“北京”則是年輕人從“花街”出來、奮斗漂泊的地方，兩個地方交織對峙，是小說中的基本元素。徐則臣在北京待了十五年，“王城”代表了他離開故鄉(xiāng)以后對世界的認(rèn)識。他認(rèn)為一個人如何看待城市、如何面對城市、人與城市的關(guān)系和命運，這些問題是作家在描寫城市生活的思考點，寫作者要探索這座城市的前世今生，這座城市會有什么樣的可能性。

楊慶祥認(rèn)為是北京是創(chuàng)意的聚集地，有創(chuàng)業(yè)公司、北漂一族、青年學(xué)生。他說：“我喜歡大城市，在這里沒有人知曉你，可以享受孤獨的自由。就像題目的'惟有王城最堪隱，萬人如海一身藏'。”楊慶祥認(rèn)為徐則臣記錄的是處于流動中的北京，我們雖然生活在北京上海，但我實際上看不見城市本身，我們只能看見自己。”

■ 耶路撒冷：“到世界去”

在這部被譽(yù)為“70后群體的小史詩”的《耶路撒冷》中，除了花街和北京，又多了一個“耶路撒冷”，它是人們在精神上的一個空間。對徐則臣而言，“耶路撒冷”是一個逐漸從故鄉(xiāng)往外走、逐漸到世界去的“代名詞”。

“到世界去”是從小就根植于徐則臣心中的想法，他說：“過去，我覺得世界是好于故鄉(xiāng)的，世界也大于故鄉(xiāng)，而現(xiàn)在我四十歲了，卻養(yǎng)成了每年回老家的習(xí)慣，在老家的鎮(zhèn)上我反而覺得整個人是放松的，這或許就是蘇軾所說的'此心安處是吾鄉(xiāng)'，自此我也不再將故鄉(xiāng)和世界對立起來了。”

對于城市描寫的寫作，李偉長表示：“描寫城市有兩個角度，一是局內(nèi)人，二是局外人。徐則臣在打量北京這座城市時，先從外部進(jìn)去，再從內(nèi)部熟悉，最后把眼光打開。”

對此，楊慶祥也認(rèn)為一個作家不僅要寫，還要走，這樣才能造就偉大的作品。每個人都要尋找自己心中的耶路撒冷，尋找信仰和救贖，安定和從容。

海德格爾認(rèn)為，“現(xiàn)代人的命運就是流離失所”。楊慶祥對此解釋道：“故鄉(xiāng)的變化速度已經(jīng)遠(yuǎn)超過我們的心理預(yù)期。所以我們要用寫作來把這樣的體驗記錄下來，以治愈自己、以安慰他人，這就是寫作的重要性。”